Sapin de Noel sur C4 Le sujet est résolu

[gillight2]

J'ai peut-être chopé le Covid et je n'ai plus d’odorat

Et j'ai mis trop de temps à sortir la bougie qui a eu le temps de sêcher...

Non, blague à part, ça reste incompréhensible

A ajouter à la longue liste des mystères/ légendes qui entourent nos 964...

[jlmartin94]

Les injecteurs restent fermés à cause de ce pb électrique c’est tout.

Non, car j'ai fait le test en visuel avant de trouver la panne :

Pourtant il me semblait que tu n’avais pas d’essence sur les bougies ni d’odeur d’essence ???

Le faisceau en défaut doit bien interdire quelque chose qui empêche électriquement le démarrage puisque quand tu le débranches ça démarre !!!

Moi pas comprendre

hum..... avez vous entendu parler du dwell...........

c'est le "temps de chargement" d'une bobine d'allumage (la durée où son enroulement primaire est allimenté) .
Lorsque tu coupes l'alimentation du primaire, l'effet electromagnétique génère les 15000 volts dans le secondaire ...ce qui produit l'étincelle.

pour que cette étincelle aie suffisement de puissance , il faut que la bobine d'allumage soit "chargée" a bloc... si ya un cours -jus quelque part (dans le module défectueux ou dans le faisceau ) le courant envoyé par le motronic passe par cette masse imprévue et la tension au bornes de l'enroulement primaire chute ... j'imagine que les deux modules sont alimentés par la meme "source" dans le motronic. (ged? )
à l'air libre, ya suffisement de patate pour faire l'étincelle mais dans la chambre de combustion a 10bars, et ya pas assez de patate pour allumer le mélange.
qui du coup brûle peut etre en faisant long feu...

[Gedeon25]

Le motronic de la 964 gère les 2 modules d'allumage en parallèle. Si un est en court-circuit, ça risque de bloqué le second.

le motronic marche alors de grâce les mecs, après 15 pages, arrêtez de partir dans tous les sens et dans des conneries ok?

Il n'y a AUCUNE raison que le faisceau soit HS, je sais même pas pourquoi vous pensez à ça, en 20 ans les 2 seuls faisceaux que j'ai vu changés c'etait 1 sur une auto immergée et l'autre sur une auto qui a pris à moitié feu...

Donc, croisement des modules dans un premier temps, puis des bobines, et après on avise.

[SFE]

Il a déjà dit que les 2 bobines étaient ok et qu'il arrivait à démarrer avec la prise de gauche sur n'importe laquelle des bobines.

C'est quand il branche la prise de droite qu'il ne démarre plus....

[gillight2]

Il a déjà dit que les 2 bobines étaient ok et qu'il arrivait à démarrer avec la prise de gauche sur n'importe laquelle des bobines.

C'est quand il branche la prise de droite qu'il ne démarre plus....

Je confirme :



Et j’avais pas remarqué les voyants au tdb…

[Guéno78]

elle démarre

tu me fais peur Gilles à tout tripoter comme ça dans le moteur attention les mains !!

pourquoi là turbine ne tourne pas ? tu as viré les courroies pour tes essais ?

Bravo , tu avances

[SFE]

Il a déjà dit que les 2 bobines étaient ok et qu'il arrivait à démarrer avec la prise de gauche sur n'importe laquelle des bobines.

C'est quand il branche la prise de droite qu'il ne démarre plus....

Je confirme :



Et j’avais pas remarqué les voyants au tdb…

Y a que moi qui suis

Par contre il manque un essais avec la prise incriminée sur la bobine de gauche

[gillight2]

On ne peut pas sans démonter la platine où sont fixées les bobines car le fil de la prise de droite est trop court…et en ce moment au niveau temps c’est tendu pour moi

[gillight2]

elle démarre

tu me fais peur Gilles à tout tripoter comme ça dans le moteur attention les mains !!

pourquoi là turbine ne tourne pas ? tu as viré les courroies pour tes essais ?

Bravo , tu avances

Non, j’ai rien viré…j’ai même pas remarqué…
En même temps la turbine n’est jamais filmée pendant que le moteur tourne….

[Guéno78]

Nan , t’inquiète Gilles tout est normal , après avoir re regardé ta vidéo , Tu coupe le contact ! Donc normal !

[Rom1]

hum..... avez vous entendu parler du dwell...........

c'est le "temps de chargement" d'une bobine d'allumage (la durée où son enroulement primaire est allimenté) .
Lorsque tu coupes l'alimentation du primaire, l'effet electromagnétique génère les 15000 volts dans le secondaire ...ce qui produit l'étincelle.

pour que cette étincelle aie suffisement de puissance , il faut que la bobine d'allumage soit "chargée" a bloc... si ya un cours -jus quelque part (dans le module défectueux ou dans le faisceau ) le courant envoyé par le motronic passe par cette masse imprévue et la tension au bornes de l'enroulement primaire chute ... j'imagine que les deux modules sont alimentés par la meme "source" dans le motronic. (ged? )
à l'air libre, ya suffisement de patate pour faire l'étincelle mais dans la chambre de combustion a 10bars, et ya pas assez de patate pour allumer le mélange.
qui du coup brûle peut etre en faisant long feu...

Merci !

[jlmartin94]

hum....
ya deux modules mais ya qu'un seul fil pilote qui vient du motronic.donc si ca marche avec une des deux prises c'est pas un pb entre les prises et le motronic....mais très près des deux prises.
sur celle qui pose pb.... et vu que les deux modules fonctionnent....
c'est donc un pb sur un bout de faisceau de moins de 10cm .... ou DANS la prise

[jlmartin94]

C'est pour ça que je demandais la correspondance des pin's de la sortie du Motronic...

les.deux modules (on voit qu'ils sont lies entre eux sur la plupart des lignes )

Screenshot_20211213-230123__01.jpg

la ligne quo va au motronic

Screenshot_20211213-230249__01.jpg

la pin 1 du motronic qui correspond et la 2 pour le blindage de cette ligne .

Screenshot_20211213-230249__02.jpg

franchement si ya un court jus ca doit être facile a trouver....

avant d'aller farfouiller vers le motronic moi je vérifierais qu'il n'y a pas de cour jus sur les liens ENTRE LES DEUX PRISES

[Phil S]

comme ça été dit faut permuter en single jusqu'à ce que ça ne demarre plus et là bingo

[stephane85]

je sais qu'il ne faut pas en rajouter au risque de se disperser mais c'est quoi qui arrive sur la voie 5 ? c'est un fil blindé ? c'est l'info régime moteur ?

[gillight2]

Merci pour vos contributions, j'ai l'impression que ça avance bien, thanks

Bon, ce matin avant de partir au taf j'ai testé les liaisons des "pin's" entre la prise Motro et la prise qui pose (à priori) pb dans la partie moteur. Je n'avais pas encore pris connaissance des derniers postes, sinon j'aurais testé les relations entre les deux prises de la partie moteur Mais ce soir je m'y colle

A noter que tous les Pins de la prise "bobine" bip à la masse...sauf le pin's 3.

Les positions (j'ai pris le n°1 en bas à droite...) ne tiennent pas compte de l'absence de certains pins de la prise Motro ( 10/11/...on fait comme si ils y étaient )

prise Motro.jpg

Ca donne ça :

740AB96F-5879-49A6-B51A-16CF80DED177.png

Pour la numérotation des pins de la prise /compartiment moteur , j'ai repris la numérotation indiquée sur le module :

[jlmartin94]

je sais qu'il ne faut pas en rajouter au risque de se disperser mais c'est quoi qui arrive sur la voie 5 ? c'est un fil blindé ? c'est l'info régime moteur ?

ben c'est le signal qui vient du motronic pour "déclancher" l'étincelle .
avec un blindage a la masse

[stephane85]

je sais qu'il ne faut pas en rajouter au risque de se disperser mais c'est quoi qui arrive sur la voie 5 ? c'est un fil blindé ? c'est l'info régime moteur ?

ben c'est le signal qui vient du motronic pour "déclancher" l'étincelle .
avec un blindage a la masse

ok , merci , je comprennais pas trop le blindage c'est pour ça , j'essaye de comprendre quel type de "signal" de commande necessite un blindage , ça fait pas avancer le schmilbmick c'est plus pour ma culture

[Bois33]

Tu avances bien

[Gedeon25]

Attention à un module qui serait pas mort à 100%, juste pris une baffe, et qui mis en parallèle avec le second, viendrait à avoir une résistance au delà de celle acceptable par la sortie du motronic (en gros, force du signal qui se casse la gueule à cause d'un soucis d'impédance)