Les différents procédés de soudure (et vos expériences)

[figoulu]

Hello

comme Rom1 trouvait le sujet intéressant, plutôt qu'un long discours, je vous propose ce lien de cette super chaine qui est très bien faite:

[figoulu]

En complément pour suivre pas à pas les 1ers instants d'un débutant, je vous recommande cette playlist d'une chaine géniale également

[figoulu]

Et quant à moi j'ai fait aussi mes premiers pas... je vous posterai la video dans cette rubrique également, vous pourrez vous foutre de moi

[jlmartin94]

sujet intéressant ... à développer .
j'ai pas mal testé ... reste que le matériel grand public c'est bon pour faire de la grosse chaudronnerie .
ya pas à chier .... un TIG à GAZ c'est radical .
la baguette .. comment dire .......
le fil fourré .. à part pouvoir faire de la tôle fine ca reste encore un sacré coup de main à prendre en lus du réglage du poste TRRREEESS important -vitesse d'avance du fil , intensité , type de fil etc etc ) .

on va comparer nos bourellets

[snpemo]

Clairement, pour avoir reçu des formations de tous les types de soudage, pour avoir pratiqué et pratiquer souvent, ça reste une discipline assez complexe pour avoir un résultat parfait mécaniquement et visuellement.

Il y a une grosse différence entre souder un portail et de la tôlerie de carrosserie.
Sans dire pour autant que c'est facile de souder un portail, il faut quand même connaitre les règles de pointage avant soudure pour éviter d'avoir un portail complètement voilé !
Mais cela reste quand même basique par rapport à de la tôlerie fine ou du cordon long et régulier voir de la soudure étanche.

Comme le dit JL, si en plus de ces difficultés on ajoute la difficulté d'un matériel pas trop performant, ben on arrivera jamais à un résultat satisfaisant.

Perso j'aime beaucoup le chalumeau oxyacétylénique en soudo-brasure car selon moi c'est la soudure la plus facile à maîtriser.
Après j'affectionne beaucoup le TIG, pour la beauté et la finesse des cordons et au final pas si compliqué à pratiquer.
L'arc c'est le plus abordable niveau budget mais sur de la tôle de 1mm il faut oublier car ça reste bourrin et le laitier à virer c'est casse bonbon...
Ensuite le semi-auto ou MIG/MAG pour acier ou alu, c'est aussi assez bourrin car assez violent (il faut bien se protéger sinon attention aux brûlures) mais plus facile que l'arc.
Je pense que le MIG est le poste le plus sensible à la qualité du matériel.
Je n'ai jamais eu l'occasion de souder au fil fourré, d'après ce que j'ai déjà pu voir c'est moins bien que sous argon et les pétillons de soudures sont plus abondants, ce qui peut être vite agaçant également.

[Rom1]

C'est hyper technique. Je pensais pas ça si compliqué

[figoulu]

C'est hyper technique. Je pensais pas ça si compliqué

Pour moi c'est comme la peinture...
qualité des produits, paramètres de préparation, temps de pause, matériel adapté et... geste du pro un métier quoi...

D'ailleurs souvent tous les gars qui font de la retauration par eux meme, je veux dire qui s'y entendent en meca, éléc et tolerie ou sellerie ne font jamais la carrosserie par eux meme sauf eventuellement la preparation et encore....

[figoulu]

mattez la catastrophe

[Phil S]

C'est hyper technique. Je pensais pas ça si compliqué

Pour moi c'est comme la peinture...
qualité des produits, paramètres de préparation, temps de pause, matériel adapté et... geste du pro un métier quoi...

D'ailleurs souvent tous les gars qui font de la retauration par eux meme, je veux dire qui s'y entendent en meca, éléc et tolerie ou sellerie ne font jamais la carrosserie par eux meme sauf eventuellement la preparation et encore....

J'ai fait un CTI en 94 je m'en rappelle encore tellement j'avais plus d'ongles au bout des doigts ! c'est sympa à faire mais faut avoir du temps et l'atelier qui va bien et le matos évidemment et un bon prof pour faire du durable

j'ai vu ta vidéo je comprends pas que tu perces comme ça avec les reglages au mini , pis faut que je me trouve un semi auto moi aussi !

le mois prochain c'est chgt d ' aac d'un 103 FLS 2017 et carto qui va bien on va chercher les 100 ch

[Rom1]

mattez la catastrophe

Si ça peut te rassurer ça me rappelle l'unique fois où j'ai soudé. C'était un exercice de travaux pratiques a l'université. Quelle difficulté !
Les tôles ne se soudaient pas, puis perçaient si on tardait. Ou alors elles se tordaient. Ou bien ça faisait une sorte de pâté dégueulasse.
C'est vraiment pas le truc que tu maîtrises en quelques instants de pratique.

[daniel 33]

C'est pas évident
Je n'ai jamais soudé avec cette méthode...
A la première vue, je dirais trop d'intensité, sur un poste, on doit pouvoir régler cette intensité, elle ne dépend pas que du diamètre du fil, c'est un mixte entre le diamètre du fil ou de la baguette et l'épaisseur de la ferraille à souder.
A la seconde vue, peut-être une mauvaise position de la baguette, elle doit faire un angle de 45 avec la tôle ...
Et pour te rassurer, de la tôle de 1, le chalumeau va très bien mais on y arrive aussi à l'arc tout simple

[snpemo]

mattez la catastrophe

Il te faut absolument du fil de 0,6mm sinon c'est pas possible ça c’est certain.

Malgré le fil en 0,6 tu seras encore un peu trop violent avec du fil fourré, tu vas devoir flirter en permanence avec le risque de trouer la tôle, ce qui n'est vraiment pas confortable.

Le soudage par point n'est pas une solution, la fusion n'est pas optimale, ça risque d'être fragile et la soudure ne sera pas étanche.
Le pointage doit être utilisé que pour positionner les pièces et éviter qu'elles travaillent pendant le soudage, il faut refaire un cordon dessus pour finir.

L'idéal ça aurait été d'investir dans un poste semi-auto avec du gaz, ça t'aurait permis de souder plus fin que le tiens avec du fil fourré plus bourrin.

Comme je l'ai dit au-dessus, tu aurais investi dans un petit chalumeau oxyacétylènique ça serait déjà réglé ton histoire.

[Croaaa]

Hello

comme Rom1 trouvait le sujet intéressant, plutôt qu'un long discours, je vous propose ce lien de cette super chaine qui est très bien faite:

une super chaîne effectivement. je le suis depuis un moment il est très pédagogue. C'est une pointure Christophe Lagarde.
Meilleur ouvrier de France ou un truc comme ça, Expert en soudure aéronautique.

[figoulu]

mattez la catastrophe

Il te faut absolument du fil de 0,6mm sinon c'est pas possible ça c’est certain.

Malgré le fil en 0,6 tu seras encore un peu trop violent avec du fil fourré, tu vas devoir flirter en permanence avec le risque de trouer la tôle, ce qui n'est vraiment pas confortable.

Le soudage par point n'est pas une solution, la fusion n'est pas optimale, ça risque d'être fragile et la soudure ne sera pas étanche.
Le pointage doit être utilisé que pour positionner les pièces et éviter qu'elles travaillent pendant le soudage, il faut refaire un cordon dessus pour finir.

L'idéal ça aurait été d'investir dans un poste semi-auto avec du gaz, ça t'aurait permis de souder plus fin que le tiens avec du fil fourré plus bourrin.

Comme je l'ai dit au-dessus, tu aurais investi dans un petit chalumeau oxyacétylènique ça serait déjà réglé ton histoire.

J’ai demandé à un carrossier, de savoir si le diamètre du fil allait arranger mes affaires. Il m’a répondu que non, et m’a conseillé de souder par point, et de laisser un écart entre le patch à souder et la carrosserie Car ainsi la soudure allait remplir l’écart entre le patch et la carrosserie, et comme la tôle se dilate j’allais avoir une jonction parfaite.

J’en ai consulté un autre qui soude à peu près tout, alu, inox, cuivre, ils utilisent aussi bien la soudure à l’arc que le Tig le Mig, et il m’a dit qu’il fallait que je soude une tôle plus épaisse admettons 2 ou 3 mm, mais il ne m’a pas parlé du diamètre du fil fourré…

C’est juste un truc de fou parce que même les professionnels ne donnent pas les mêmes conseils, et je crois qu’il va falloir véritablement que je continue à tester par moi-même

[daniel 33]

Reprends ton poste à l'arc, prends de la baguette très fine, règles le poste sur 35 ou 40 ampères et essaies de faire un cordon sur la tôle, même sur du 1mm, ça ne doit pas percer...

[snpemo]

J’ai demandé à un carrossier, de savoir si le diamètre du fil allait arranger mes affaires. Il m’a répondu que non, et m’a conseillé de souder par point, et de laisser un écart entre le patch à souder et la carrosserie Car ainsi la soudure à les remplir l’écart entre le patch et la carrosserie, et comme la tôle se dilate j’allais avoir une jonction parfaite.

J’en ai consulté un autre qui Chou d’à peu près tous, alu inox cuivre, ils utilisent aussi bien la soudure à l’arc que le Tig le Mig, et il m’a dit qu’il fallait que je soude une tôle plus épaisse admettons 2 ou 3 mm, mais il ne m’a pas parlé du diamètre du fil fourré…

C’est juste un truc de fou parce que même les professionnels ne donnent pas les mêmes conseils, et je crois qu’il va falloir véritablement que je continue à tester par moi-même

Drôles de conseils pour des pros...

Diminuer le diamètre du fil va forcément dans le bon sens, ça ne suffira certainement pas à mon avis mais ça sera mieux.
Laisser un écart entre la rustine et ton support va encore augmenter la facilité à passer au travers de ta tôle en soudant...
La soudure par point n'est pas vraiment une soudure, un pro ne soude jamais par points...
Si tu veux faire une belle réparation quasiment invisible, il faut souder la même épaisseur...

Bref, soit tu es mal tombé, soit ils se sont foutus de ta gueule !

[Rom1]

En tous cas dans Wheeler Dealer ils soudent par point pour maintenir la tôle et après ils font un cordon

(Chacun ses références !)

[figoulu]

Reprends ton poste à l'arc, prends de la baguette très fine, règles le poste sur 35 ou 40 ampères et essaies de faire un cordon sur la tôle, même sur du 1mm, ça ne doit pas percer...

Je l'ai vendu

[figoulu]

En tous cas dans Wheeler Dealer ils soudent par point pour maintenir la tôle et après ils font un cordon

(Chacun ses références !)

C'est incontournable
Tu pointes toujours et ensuite tu fais un cordon

[daniel 33]

Reprends ton poste à l'arc, prends de la baguette très fine, règles le poste sur 35 ou 40 ampères et essaies de faire un cordon sur la tôle, même sur du 1mm, ça ne doit pas percer...

Je l'ai vendu

Rachetes en un